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Entrevista al rector de la Universidad Carlos III, Gregorio Peces-Barba Gregorio Peces-Barba, Rector de la Universidad Carlos III de Madrid se despide de la que fue su Universidad desde su creación, hace 18 años. En esta entrevista nos habla de su trayectoria profesional y de su visión personal de la universidad. La Universidad Carlos III de Madrid cumple 18 años, alcanza su mayoría de edad. Si retrocede su mirada a los orígenes cuando esta institución se creó, ¿Cómo recuerda los primeros pasos que impulsaron la creación de una de las principales universidades de España? En aquellos primeros días, en junio del 89, teníamos unos despachos en un edificio del Ministerio de Educación. Creo que en la calle Sagasta, allí empezamos a organizar las cosas, la comisión gestora y al terminar el verano nos fuimos a Getafe. Realmente todos hacíamos de todo, es decir, yo recuerdo haber trasladado muebles de un sitio a otro. El primer año, recuerdo que solo tuvimos una titulación que fue Derecho y claro, si se ve el Campus de Getafe que era un cuartel que estaba todavía medio empantanado, medio derruido, Leganés que no existía y Colmenarejo que no estaba ni pensado. Ahora, al cabo de los 18 años se ve que hemos hecho muchísimas cosas, edificios, instalaciones, laboratorios ... Y, sobre todo, lo más importante es que hemos llenado esos edificios y esas paredes, yo creo, que de el mejor profesorado posible. Desde el punto de vista de la evaluación externa es el que tiene, digamos la mayor evaluación relativa al número de profesores que tenemos de las universidades de Madrid. ¿Cuáles han sido los logros de los que se siente usted más orgulloso?
Yo soy muy poco
partidario de celebrar éxitos que por otro lado, son éxitos
absolutamente compartidos es decir que se deben tanto a los profesores
como al personal de administración y servicios como a la comprensión que
han tenido los estudiantes de la cultura de esta universidad. ¿Cómo definiría usted a la universidad? Sigue valiendo la vieja definición del rey sabio: "esa comunidad de docentes y discentes." Con la aparición, además de ese tercer pilar que es el personal de administración y servicios que tiene como función no solamente instruir en la profesión sino también educar en la ciudadanía a las personas. Por eso nosotros nos consideramos muy vinculados a la filosofía de la Institución Libre de Enseñanza cuando Don Francisco Giner ,el viejo alegre de la vida santa, –como le llamaba Antonio Machado- decía que la universidad es la conciencia ética de la vida. ¿Qué rasgos caracterizan a un licenciado de esta universidad? Pues yo creo que por lo menos el modelo ideal es la competencia profesional, eso se valora mucho por las empresas. No olvide usted que casi el 99% de los estudiantes tienen colocación el primer año. En segundo lugar, el esfuerzo que hacemos en materia de idiomas. En tercer lugar el esfuerzo en que no sea solo un profesional, queremos huir del profesional que es un especialista bárbaro en solamente en una cosa, sino que pretendemos que se abra a las humanidades y a los conocimientos generales. Yo siempre digo que un jurista es mejor si ha leído a Antonio Machado, a Galdós o a Paul Valerie que si no los ha leído. Desde su punto de vista, ¿ha notado diferencia de las primeras promociones que se licenciaron en esta universidad a las generaciones más recientes? No, yo no creo en esas historias. Nunca he dejado de dar clase, en el primer cuatrimestre a los muy jovencitos y jovencitas de 18 años en Teoría del Derecho y, el segundo cuatrimestre a los más maduros de los últimos cursos de Filosofía del Derecho. Más o menos los esteriotipos se mantienen siempre los mismos. ¿Cómo se imagina el futuro de esta universidad? Yo creo que está en la pista de seguir muy buen camino. En estos días habrá nuevo rector y yo confío mucho en los ciudadanos, profesores, personal de administración y servicios, estudiantes... Se que harán una buena elección. Podrán continuar, mejorar y corregir porque también tendrán que corregir los errores que yo haya podido cometer en el impulso de la universidad en estos años. A lo largo de su trayectoria profesional, ¿Quiénes han sido los que usted considera sus grandes maestros? Yo solamente reconozco maestros en el ámbito universitario. Lo reconozco porque en lo demás pues sí ha podido haber personas que me han influido, y yo he podido influir pero en los ámbitos que no son el universitario, para mí los maestros han sido los ciudadanos. En el ámbito universitario yo estoy muy contento siguiendo esa orientación de Goethe de que “uno debe estar muy orgulloso de sus maestros y debe colocarse serena y modestamente al final de esa hermosa fila de maestros que uno ha podido recibir". Mi primer Maestro es Don Joaquín Ruiz Jiménez, con quien yo empecé a trabajar y al que quiero y admiro por sus valores morales y también por lo que me enseñó en el ámbito de la Filosofía del Derecho. El primer discípulo de Don Joaquín es Elías Díaz, realmente es cuatro o cinco años mayor que yo, y del que también he aprendido mucho. En concreto he aprendido a quitarme esa maraña con la que acabamos la carrera de eso de creer en el Derecho Natural. Y, finalmente maestro también puedo considerar a Norberto Bovio al gran maestro italiano. Y, luego a muchas otras personas de las que yo he podido aprender Hart, Renato Treves. En España también tengo que decir que he aprendido mucho de mis discípulos. ¿Qué le ha enseñado entonces su paso como docente por las aulas de esta universidad? Me ha enseñado algo que yo ya de alguna manera sabía y traía: el amor a la universidad pública, la defensa del interés general, el amor a la ciencia y a la investigación y la idea de que una universidad no forma solo profesionales sino también ciudadanos. ¿Cuáles son sus proyectos para el futuro? Ser profesor, yo ya estoy dedicado solamente a la universidad. Estoy trabajando en un gran proyecto que es una Historia General de los Derechos Humanos de los que han salido ya cuatro volúmenes gordísimos de 700-800 páginas y ahora estamos preparando los tres volúmenes o quizás sean cuatro por la cantidad de material que tenemos del siglo XIX que ya está terminado –se están haciendo las correcciones- . Posteriormente, comenzaremos el siglo XX. Como proyecto de investigación tengo la idea, a corto plazo, de hacer un libro con mis discípulos de Educación para Ciudadanía que pueda servir para los profesores de segunda enseñanza, para los estudiantes e incluso para los ciudadanos en general. Y, un trabajo a largo plazo, lo que yo llamo Diez lecciones sobre ética poder y derecho. Una especie de lecciones sobre la filosofía del derecho que ya como obra de un senior apunto de jubilarse será una obra sin notas, algo muy habitual en sectores universitarios. Yo he sido una persona que siempre he certificado las cosas que decía con muchas notas para justificar los estudios pero, esta obra es un poco digamos el resumen de lo que yo pienso sobre la Filosofía del Derecho. Mientras tanto, seguiré dando las clases siempre que el cuerpo aguante. Las Universidad Carlos III fue una de las universidades que tomó la iniciativa de acercar las empresas a los campos universitarios. ¿Cómo valora los resultados obtenidos en las diferentes ediciones de los foros de empleo que se han celebrado? Los foros de empleo no son más que la parte del iceberg que sale. Los resultados de los foros han sido muy esperanzadores porque la iniciativa ha ido aumentando. Con la presencia de 100 empresas, este año lo inauguró la Vicepresidenta del Gobierno. Se trata de un acontecimiento donde miles de estudiantes vienen a contrastar sus posibilidades con las empresas y éstas acuden para a ofrecer lo que ellas pueden aportar para la formación de sus estudiantes y para el empleo. Debajo de eso hay muchísimas relaciones de empresas con profesores e investigadores, sobre todo en el ámbito de la ingeniería, del derecho y la economía. Desde el punto de vista del desarrollo del espíritu emprendedor de los estudiantes universitarios, la Universidad Carlos III ha sido pionera en impulsar la iniciativa empresarial, ¿Qué nos puede comentar al respecto? Una fijación absoluta de todo el equipo de gobierno que ha habido estos años. Se ha trabajado en el propio nivel de la docencia, también a través de la OTRI (Oficina de Transferencia de los Resultados de Investigación) y de programas especiales para impulsar ese tipo de iniciativas. También desde la perspectiva del Parque Tecnológico. Desde todos esos sitios se han ido haciendo muchas iniciativas en ese sentido. ¿Qué nos puede comentar de la reciente entrega de medallas de oro a artistas como José Luis Cuerda o Itziar Bollaín ¿Significa esto un reconocimiento al valor cultural del cine español? Ya lo habíamos hecho anteriormente con Fernando Fernán Gómez y de alguna manera con Azcona como uno de los grandes valores de nuestro cine el gran guionista y el gran novelista. José Luis Cuerda es una de mis debilidades. Su humor me parece extraordinario. Por otro lado, el ejemplo y el compromiso de Itziar Bollaín también me parece que es digno de mencionar. Y no olvide a una gran señora que era María Dolores Pradera – yo me suelo dormir con música de María Dolores Pradera, siempre la pongo por la noche y la admiro muchísimo- como un homenaje a todas esas mujeres de la canción española, en la copla, en el cuplé. El estilo tan refinado de María Dolores transporta por el mundo el castellano. La Universidad ha creado este año la primera edición de los Premios a la Comunicación, ¿Cuál es la finalidad de esta iniciativa? La finalidad es premiar, impulsar o promocionar todas las actividades que en el ámbito de la comunicación se refieran a la universidad y al conocimiento. Es una iniciativa de uno de los sectores más dinámicos de nuestra casa que es primero los servicios de comunicación del rectorado y luego también los departamentos de la facultad de comunicación, de humanidades y documentación y, especialmente los de periodismo y comunicación audiovisual. En relación con la faceta investigadora de la Universidad, ¿Alguno de sus departamentos despunta en las clasificaciones internacionales? En concreto el informe Cotec de tecnología e innovación sitúa a la Universidad en el primer lugar de competitividad investigadora. Desde la Universidad Carlos III de Madrid ¿cómo se potencia la transferencia de conocimiento a la sociedad? Digamos que efectivamente hay departamentos punteros como el de economía, los departamentos jurídicos, muchos departamentos de ingenieros y de humanidades. La verdad es que hay muchas dimensiones punteras lo cual justifica el resultado del informe Cotec. ¿Cómo lo hacemos? pues de diversas maneras: digamos interviniendo en proyectos externos y competitivos, es decir donde hay que ganar un concurso, o a través de colaboraciones directas con empresas. Además, a través de los fondos propios, nosotros invertimos dinero en ese tema, a través de los proyectos que vienen del Ministerio, o de la comunidad de Madrid. También, a través del artículo 83 de la vigente ley que permite también que los profesores puedan realizar proyectos o dictámenes sobre temas de su especialidad. ¿Qué opina de la iniciativa del gobierno de que el 2007 sea el año de la ciencia? Me parece bien pero los años de la ciencia deberían ser todos. Es un signo de que hace falta avanzar mucho y en ese sentido está muy bien pero también yo creo que es un signo de que nuestra sociedad no está absolutamente mentalizada en esta materia. Cada vez está más cerca el 2.010, ¿en qué situación se encuentra la universidad española respecto a su efectiva integración en el E.E.S.S.? La universidad española está haciendo un gran esfuerzo y desde luego, por lo que yo sé está avanzando de manera fructífera. Tengo que decir que nosotros, desde el año pasado, llevamos haciendo modelos de Bolonia en varias titulaciones. Cambiando de mentalidad, pasando de una posición preminente del profesor a una dimensión central en el aprendizaje de los estudiantes. Nosotros vamos con el esfuerzo, hay mucha gente dedicada. Se está premiando este tipo de comportamientos y yo creo que nosotros vamos a estar perfectamente situados en el 2.010 para lo que venga definitivamente. Desde su punto de vista ¿es compatible la mayor dedicación a la docencia por parte de los profesores con una gran apuesta por investigación de calidad? Yo creo que el modelo de profesor es el que compatibiliza las dos cosas. Los modelos unilaterales tanto del docente que no investiga como del investigador que no imparte clases, no me gusta. Por consiguiente, hay que hacer como si eso fuera imprescindible, posible y deseable. ¿Qué opina de iniciativas del OpenCourseWare? Me parece una de las mejores iniciativas de Universia. Cuando aquello se impulsó yo desde el principio tuve muchísimo interés en que estuviera la Carlos III. Ha habido que esperar a que el vicerrector Molina lo impulsase de la mano de Universia. Creo que es un camino bueno y muy adecuado. Grandes universidades del mundo lo están haciendo y yo creo que está muy bien que lo empecemos a hacer nosotros. ¿Usted cree que debería valorarse la actividad de los profesores que generan contenidos y los colocan en abierto en Internet? Obviamente eso es una parte de las que se deben valorar en el currículo de los profesores. Eso supone un esfuerzo grandísimo intelectual y luego también técnico práctico y yo creo que en eso es absolutamente indispensable la colaboración técnica de las personas de Universia. Desde su punto de vista, ¿En qué aspectos se producen las mayores diferencias entre la universidad española y los demás países de la Unión Europea? Cada vez se producen menos diferencias, e incluso hay dimensiones en las que está mejor nuestra situación que la de muchos países europeos. Yo creo que el impulso que se ha dado a la universidad en la democracia ha supuesto que nosotros tengamos mejores instalaciones, mejores laboratorios que universidades que hicieron ese impulso en el siglo XIX y que están un poco envejecidas, como las universidades francesas, alemanas, inglesas e italianas. Desde su punto de vista, ¿es España el destino preferido de los Erasmus? Sin duda alguna. No es porque en España se les de facilidades para aprobar si no porque este país; primero porque el castellano es una lengua absolutamente deseada y segundo porque nuestras universidades tienen prestigio. Eso ha ido aumentando cada vez más. En este momento nosotros recibimos más estudiantes Erasmus que mandamos. También mandamos muchos porque es un orgullo para nosotros que nuestros estudiantes estén en las grandes universidades europeas. ¿Cómo valora la trayectoria de Universia como red de universidades? Yo soy casi fundador después de que la idea surgiera. Me parece excelente un esfuerzo de unificación y sobre todo valoro el ver que hay gente ajena al mundo de la universidad y tan ajena como el mundo de la banca que de repente vemos que tienen un interés grande por la universidad que respetan a la universidad y que facilitan medios,. Universia es un medio extraordinario para que la universidad funcione mejor, esté más comunicada, esté más unida y tenga proyectos que se puedan desarrollar. Yo creo que el equipo de Universia con todos los que lo han encabezado es magnifico y que luego la posición del Santander, desde Emilio Botín que es el gran impulsor para abajo, es también realmente muy meritorio. ¿Qué iniciativa de las desarrolladas por Universia le ha beneficiado más a la universidad? La iniciativa del OpenCourseWare. Yo creo que lo que tenemos que pedir un poco a Universia es que cuando se abre un proyecto, que lo podamos terminar rápidamente. A veces hay una cierta lentitud en el desarrollo de alguno de los proyectos y sin dejar de reconocer el sosiego en hacer las cosas garantiza el buen hacer, sin embargo yo creo que a veces a hay que hacer más rápidamente.
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